Ai Weiwei apie pasaulinę pabėgėlių krizę, Kinijos kino pramonę ir savo naują filmą

Andramo Ny Fitaovana Ataontsika Mba Hanesorana Ireo Olana

Kodėl žinomiausias Kinijos menininkas – ir pripažinto 2017 m. filmo režisierius Žmogaus srautas — grįžo prie migracijos temos už Likusieji .

Menininko Ai Weiwei meno paroda Kunstsammlung Nordrhein-Westfalen Diuseldorfe

Ai Weiwei savo parodos atidaryme Diuseldorfo meno muziejuje K20 Kunstsammlung Nordrhein-Westfalen 2019 m. gegužės mėn.

Maja Hitij / Getty Images

Ai Weiwei gali būti žinomiausias savo kartos Kinijos menininkas, tačiau tai kainuoja. Skulptorius, fotografas ir instaliacijų menininkas, bendradarbiavęs su architektais, sukūrusiais Pekino nacionalinį stadioną 2008 m. vasaros olimpinėms žaidynėms, atvirai kritikavo savo gimtosios šalies vyriausybę, ypač korupciją ir priedangas. Trumpametražiai filmai ir vaizdo įrašai, kuriuos jis kuria nuo 2003 m., dažnai dokumentavo besikeičiantį Pekiną ir socialines bei kultūrines sąlygas, kuriomis gyvena jo piliečiai.

2011 metais Ai buvo suimtas ir laikomas 81 dieną nemokamai; 2015 m., kai pagaliau jam buvo leista išvykti iš Kinijos , jis persikėlė į Berlyną, kur dabar gyvena su savo šeima.

Pastaraisiais metais Ai atkreipė dėmesį į vaidybinių filmų kūrimą. Jo dokumentinis filmas 2017 m Žmogaus srautas , kuris buvo atrinktas į Oskarą, dokumentuoja pasaulinę pabėgėlių krizę daugiau nei 20 šalių, naudojant oro kadrus, kad žiūrovai suprastų, kokia didžiulė migracija ir sąlygos, su kuriomis susiduria pabėgėliai.

Du veidai iš „The Rest“.

Du veidai iš Likusieji.

CPH: DOX

Tačiau Ai ir jo komanda nufilmavo daug daugiau filmuotos medžiagos ir interviu Žmogaus srautas nei jie galėtų panaudoti viename filme, todėl jie tai tęsė Likusieji , kuris pereina iš makroskopinio į mikroskopinį. Likusieji dar kartą juda aplink pasaulį, bet daugiausia dėmesio skiria veidams ir individualiam sąlygų, su kuriomis dažnai susiduria pabėgėliai, poveikį. Jis jaudinantis ir kartais labai sunkiai stebimas, bet visada sutelkiamas į kiekvieno žmogaus orumą ir grožį, nesvarbu, koks jis migracijos statusas.

Likusieji balandį įvyko prestižiniame Kopenhagos festivalyje CPH:DOX, o po dviejų mėnesių Ai ir filmas keliavo į JK premjerą į Sheffield Doc / Fest Šiaurės Anglijoje, kur sutikau menininką pakalbėti apie filmą, jo kūrybą ir tai, kas jam teikia vilties. Mūsų pokalbis buvo redaguotas siekiant aiškumo.

Alissa Wilkinson

Jūsų pirmasis filmas, Žmogaus srautas , buvo ir apie pabėgėlių krizę. Prieš tai visada dirbote kitose žiniasklaidos priemonėse. Kas tave sugrąžino prie filmavimo, kūrimo Likusieji ? Ar jautėte, kad kažką palikote nepasakytą?

Ai Weiwei

Filmo kūrimas prasidėjo ne nuo sąmoningo pasakymo: Mes kuriame filmą. Mes tiesiog norėjome dokumentuoti ir įrašyti savo studijas ir tyrimus [pasaulinės migracijos klausimais]. Tada filmuota medžiaga ėmė didėti ir didėti. Apėmėme daugiau nei 23 šalis, apklausėme 600 žmonių. Taigi, kai redagavome Žmogaus srautas , turėjome rasti struktūrą, kuri iš esmės buvo įvadas į pasaulinę pabėgėlių būklę. Jis nesigilina ir nesiūlo jokių argumentų ar sprendimo būdų; tai labai panašu į drono vaizdą, [virš galvos] žvilgsnį į tai, kas vyksta.

Ir tai mano paties studijoms ir smalsumui. Didžiąją savo gyvenimo dalį buvau Kinijoje, o vėliau 12 metų praleidau JAV, bet šiaip beveik nekeliavau, net vieną kartą. Taigi Žmogaus srautas aiškiai yra vieno menininko iš Kinijos, bandančio priartėti prie šios didžiulės, sudėtingos problemos.

Mes visada žiūrėjome į savo filmą kaip į kažką, ką užbaigiate su tam tikru apgailestavimu. Istorija aiškiai parodo pačių pabėgėlių tikėjimą ir emocijas, jų pačių kalbą. Kas jie. Taigi, naudodami filmuotą medžiagą, nusprendžiame montuoti kitą filmą ir jį pavadinome Likusieji . Nėra ekspertų, nevyriausybinių organizacijų, nė vieno, kuris kalba politiškai, išskyrus žmones, kurie patiria [krizę]. Jie įstrigo.

Alissa Wilkinson

Taip, jaučiate tokį jausmą – pabėgėliai negali grįžti į savo šalis, bet jiems taip pat neleidžiama judėti pirmyn.

Scena iš „Human Flow“, pirmojo Ai filmo.

Scena iš Žmogaus srautas , pirmasis pilnametražis Ai filmas.

Magnolijos nuotraukos

Ai Weiwei

Taip, tai a labai stiprų įspūdį susidariau bendraudamas su jais. Žinoma, manau, kad jie labai drąsūs. Jie išgyvena sunkumus, rizikuoja savo gyvybėmis, aukoja savo šeimos narius, kad atvyktų į žemę, kuri, jų manymu, bus saugi, demokratiška ir gintų savo teises. Jie bando patekti į saugią žemę. Jie daug neklausia, žinote? Bet jie niekada negalėjo įsivaizduoti, su kuo [jie susidurs Europoje]; daugelis gailisi, kad išvažiavo, bet išvažiuoja ir nebegali grįžti.

Tai yra sąlyga, kurią noriu pasakyti Europai: kas iš tikrųjų yra Europa, kokia, mūsų manymu, Europa ir ko nesuprantame.

Europoje yra daugiau nei 2 milijonai pabėgėlių. Kalbėjausi su daugybe pabėgėlių. Taip, jie saugūs, bet tuo pat metu jie tapo niekuo. Tai tokia psichologinė problema: ar tikrai pabėgote? Ir ką tau reiškia kova. Jūsų gyvenimo prasmė. Tu tampi niekuo. Tu tampi skaidrus. Tu tampi skaičiumi. Kažkas mato jus kaip tiesiog nesaugų, grėsmę jų gyvybei arba nenaudingą. Labai sunku priimti – protingas, protingas, stiprios valios žmogus ar jaunas berniukas: kodėl jie turi jaustis taip apleisti?

Alissa Wilkinson

Filmas prasideda kalbančiu vyru, kuris prarado visus savo vaikus, kai bandė valtimi perplaukti jūrą. Jis sako kažką panašaus, Ką turėtume daryti – žudytis? Mes jau mirę. Jaučiamės kaip vaiduokliai . Ir vis dėlto jie yra tikri, mėsos ir kraujo žmonės.

Kas byloja apie vieną iš didelių skirtumų tarp Likusieji ir Žmogaus srautas . Stebint pastarąjį jautiesi lyg matai prieš save sukonstruotą žemėlapį, kad visame pasaulyje vyksta masinė migracija. Žiūrint Likusieji Jaučiausi kaip žiūrėti į veidrodį, kur galėčiau pamatyti dalykus, kurių tikiuosi, atsispindinčius kitų žmonių veiduose. Ar toks mūsų žmogiškumo atspindys yra kažkas, ką menas gali padaryti gerai?

Ai Weiwei

Tai labai geras klausimas. Tam tikra prasme menas gali ugdyti supratimą, kas mes esame. Ar tikrai galime pažinti save nematydami savęs veidrodyje? Net elnias eis prie tvenkinio vandens pasižiūrėti į save ir įvertinti savo išvaizdą.

Mes patys savęs nelabai suprantame. Mes suprantame tik per įvykius arba per auditoriją, ir per savo brolius, seseris, ar tėvus, ar senelius, ar vaikus, bendramokslius, mokytojus. Tas žinojimas apie tai, kas mes esame, reguliuoja mūsų gyvenimo kryptį. Tačiau tai, ką matome, yra atspindžių atspindžių atspindžiai; [mūsų idėja apie save yra] pusiau tikra, pusiau virtuali. Taigi, matydami save atspindėtus į save, mes gauname žinių, bet kartu ir savęs bei tapatybės krizę. Tai turės įtakos mums, mūsų emocijoms, mūsų sprendimui, mūsų moralinei būklei ar filosofijai.

Štai kodėl aš kovoju kaip menininkas. Ir aš turiu laisvę kovoti ta kryptimi.

Alissa Wilkinson

Žiūrėdamas daug galvojau apie tapatybę ir jos formavimąsi Likusieji . Šiuo metu jūs ir aš sėdime kambaryje Jungtinėje Karalystėje, kuri šiuo metu akivaizdžiai išgyvena savo tapatybės krizę dėl „Brexit“. Tai, ką reiškia būti europiečiu ar amerikiečiu, šiuo metu yra didelė politinio kraštovaizdžio dalis.

Ai Weiwei

Tai tiesa. Esame įsitikinę, kad gyvename demokratinėje visuomenėje, kad esame laisvės visuomenė. Bet ar mes vis dar siekiame vadinamojo socialinio teisingumo ar sąžiningumo? Nujaučiame, kad mums labai trūksta svajonės. Vietoj to, mes rėkiame iš košmarų. Jei pažvelgsime į socialinę žiniasklaidą, ji sako, kad tai negali būti tiesa, bet tai tiesa.

Štai kaip žmonės yra tikrai nuostabūs: mes turime tokį gebėjimą jausti skirtingas emocijas ir apsisaugoti nuo emocijų. Priešingu atveju mes visi būtume išprotėję, išprotėję. Kaip mes saugome [viską, ką matome pasaulyje] ir koreguojame? O gal mums tikrai visai nerūpi? Ar tai įmanoma? Koks bus rezultatas, jei mums visiems nerūpi? Ar bus koks nors racionalumas, koks nors gyvenimo tikslas?

Nespalvota Ai Weiwei nuotrauka, kurioje jis abiem rankomis laiko atmerktas akis ir žiūri į fotoaparatą.

Ai Weiwei.

Vaizdas suteiktas „Ai Weiwei Studio“.

Alissa Wilkinson

Taigi, kaip manote, ar jūsų patirtis, kilusi iš Kinijos, jūsų vyriausybės engiama ir pati išvykusi iš šalies, nuspalvino jūsų požiūrį į tai, kas atsitiko su pabėgėliais, ypač Europoje ir JAV?

Ai Weiwei

Mes abu užaugome tuo laikotarpiu, kai mūsų žemėje nebuvo karo – nei Europoje, nei JAV, nei Kinijoje. Karas vyko kažkur kitur. Mums buvo labai naudinga gyventi šiuo ramiu metu. Mums pasisekė, bet taip pat labai struktūrizavome savo patirtį. Aš užaugau vadinamojoje komunistinėje visuomenėje, bet tai tikrai fatališka visuomenė. Taip yra ir šiandien. Iš tikrųjų tai niekada nepasikeitė. Šiuolaikiniu būdu jis niekada netapo sudėtingas. Tai labai primityvu. Tai valstybė, kurios teisėtumas yra abejotinas, nes ji niekada neleidžia savo žmonėms balsuoti. Jei [vyriausybė] tai padarė vieną kartą, tai gali išnykti amžiams, todėl vyriausybė negali leisti, kad tai įvyktų.

Vienintelė taktika – visus, kurie nori ginčytis, pasodinti į kalėjimą. Kai kurie dingsta. Ir tai moko daug žmonių. Mano tėvo karta – milijonai jų dingo.

Ir jei jūs sąžiningai kalbate apie savo patirtį ir kalbate, paprastai žmonės sakytų: o, jūs kalbate apie tiesą. Tačiau jūs tikrai atvirai kalbate apie savo tikrovę.

Tada kartais, žinoma, dingsti. Kartais dingęs tampi kažkokiu herojumi – tarsi būtum labai drąsus. Aš nesu drąsus žmogus. Aš tiesiog stengiuosi išlaikyti savo sąžiningumą. Atpažinti mano būklę.

Alissa Wilkinson

Savo darbe daug galvoju apie kino industriją, pastaruoju metu daug kas apie tai kalba Kinijos kino rinką ir pramonę . Buvo įdomu pamatyti, kokią didelę įtaką Kinija padarė Holivudo populiariems filmams – kiek Holivudas pakeitė net savo filmus rinkai.

Kaip manote, kodėl Kinijos rinkoje taip pabrėžiamas spektaklis?

Ai Weiwei

To priežastis labai paprasta. Tai beveik panašu į tai, kodėl monstrų istorijoje yra pabaisa, antiherojus, maža mergaitė, arba kodėl herojus eina į tamsą. Taip yra - yra tropų.

Kodėl? Nes komunistai sukūrė tokį vakuumą [Kinijoje] per pastaruosius 70 metų blokuodami tiek daug informacijos, kuri sukūrė labai ypatingą realybę. Ir [spektaklis] skirtas paliesti tokios visuomenės nervus. JAV niekada nesupras, nes esate labai skirtingi gyvūnai. Bet aš puikiai suprantu. Stengiuosi nesuprasti, nes nuo to pykina.

Alissa Wilkinson

Taigi, ar jūs, kaip menininkas, esate atsakingi už tą reginį?

Ai Weiwei

Jei niekas nematys mano filmo, niekas nepirks mano meno, aš jaučiuosi labai sėkminga. Jaučiu, kad padariau kažką ypatingo.

Alissa Wilkinson

Kitaip tariant, jei esate nepopuliarus, galbūt kažką darote teisingai?

Ai Weiwei

Aš taip manau. Manau, kad siekdamas populiarumo jau pastatai save į labai blogą padėtį. Tai žeidžia idėją būti kūrybingam. Turite būti labai drąsūs, kad būtumėte kūrybingi. Priešingu atveju, kodėl tu vargintis?

Alissa Wilkinson

Dokumentinis kinas atrodo kaip įdomi terpė dirbti. Žmonės išmoko suprasti negrožinę literatūrą žiūrėdami tokius dalykus kaip realybės televizija – žiūrime daug negrožinės literatūros pramogai. Jūsų atveju jūsų pasakojamos žmonių istorijos visai nėra linksmos, tačiau kiekvienas, kuris žiūrės, vis tiek supras, kad filmas seka tikrus žmones.

Ai Weiwei

Kai mes kalbame apie prasmę, mes kalbame apie grožį ir tiesas. Tiesos veda mus į pavojingiausias sritis. Taigi labai sunku pateikti kažkieno istoriją. Tačiau realybę aplink mus matome visą laiką – tiesiog gatvės kampe. Vakar sėdėjau gatvės kampe ir tiesiog žiūrėjau. Man buvo taip įdomu žiūrėti į žmones. Žmonės žavūs.

Pabėgėliai glaudžiasi ir laukia „The Rest“.

Pabėgėliai glaudžiasi ir laukia Likusieji.

CPH: DOX

Alissa Wilkinson

Tam tikra prasme filmo kūrimas ar meno kūrimas žmonėms atrodo bevaisis. Kai kuriems žmonėms – o gal tai tik amerikietiškas dalykas arba jaunų žmonių mąstymas – verta dirbti tik tokį darbą, kuris parodo didelį poveikį. Bet tai nereiškia, kad mažų dalykų neverta daryti ar meno kūrinių neverta daryti, ar ne?

Ai Weiwei

Labai vertinu, kad atkreipiu dėmesį į mažą vidinį balsą. Kalbėti apie mažą dalyką. Galbūt [kaip menininkas] šį rytą parodysite, kas atsitiko, kas esate dabar. Visi tie dalykai mane taip traukia. Tai tarsi šiuolaikinė poezija: ji giliai paliečia žmonijos branduolį, to, kas mes esame.

Ir mes esame labai susiskaldžiusi visuomenė, žinote? Nebėra jokios struktūros, nėra jausmo, kad yra kažkas, kuo visi tiki. Mes gyvename ant griuvėsių. Mūsų emocijos, sprendimas, mūsų santykiai yra suskaidyti. Manau, kad tai gana unikali sąlyga.

Alissa Wilkinson

Ir atrodo, kad menininkus domina kažkas, nes geras menas, kaip sakei, ne visada yra populiarus, todėl atrodo, kad jis neatneša pinigų ar nepadaro didelio poveikio. Vietoj to, jis mažas, ir galbūt tik keli žmonės tai tikrai supranta.

Ai Weiwei

Tačiau tai aplinka, kuri gali padėti augti kitoms žolėms ar augalams. Mes stengiamės ne tik sukurti didelį medį, bet ir aplinką [medžiui].

Alissa Wilkinson

Auginimas.

Ai Weiwei

Taip, auginimas yra tinkamas žodis.

Alissa Wilkinson

Tai metafora, kuri man patinka; kai augini daiktus, į dirvą dedate mėšlo, suvalgyto daikto išmetimą, kad atsirastų erdvės daiktams augti.

Ai Weiwei

Dabar jūs geriau suprantate, kas mes esame ir kodėl tampame tokie protingi ir kvaili tuo pačiu metu.

Alissa Wilkinson

Šiuo metu pasaulyje daug kas negerai, manau, sutiktume. Bet ar yra dalykų, kuriuos matote, teikiančių vilties?

Ai Weiwei

Vis dar manau, kad žmonija žavi. Jaunas berniukas ar mergina nebūtinai turi labai gilų išsilavinimą, tačiau kartais jų sprendimas ar suvokimas gali būti gana šokiruojantis. Iš kur tai atsirado? Kaip jie sukuria tokią didelę viziją iš mažo išsilavinimo ar žinių? Tie dalykai verčia pasitikėti žmonija. Visata yra labai šalta vieta; stebuklas, kokie mes čia esame. Vis tiek stebuklas. Taigi to užtenka.

Būti žmogumi yra taip gražu, nes mes nelabai žinome, ką čia veikiame. Mes tokie drąsūs. Mes gilinamės į tiek daug pavojingų ar paslaptingų dalykų. Galbūt niekada nesuprasime, kas yra žmogus, prieš išnykdami. Tai tiesiog stebuklas.

Likusieji šiuo metu laukia platinimo.